standartnews.com banner
 ИНТЕРВЮ Понеделник, 23 Април 2001 
 

ВОДЕЩИ ЗАГЛАВИЯ

  ДЕНЯТ
  СТРАНАТА
  ИКОНОМИКА
  ИСТОРИЯ
  СВЯТ
  БЪДЕЩЕ
  СтандАрт
  ВРЕМЕТО
Bulgarian Edition
English Edition


mobiltel.bg mtel.net gyuvet.ch

Правителствата ни нямаха ясни критерии за икономически растеж

Едно от големите предизвикателства пред бъдещото управление е да накара собствения капитал на държавата да работи за икономиката, твърди Стоян Александров

Снимка

Визитка

Станах Малката секира покрай проф. Г. Петров

Роден съм на 14 юни 1949 г. в с. Илия, Кюстендил. По този повод често в моя край се шегуваме, че отдавна сме на Запад. Завършил съм Икономически техникум в Кюстендил и Стопанска академия в Свищов. Кариерата ми започна в БНБ-клон Кюстендил, но тъй като не бях изслужил, ме прибраха в казармата. След нея се върнах в управление "Финанси" на Окръжния народен съвет, после станах асистент на проф. Георги Петров в тогавашния ВИИ "Карл Маркс", когото студентите наричаха Голямата секира. Така за мен остана прякорът Малката секира. През 1991/1992 г. оглавих "Данъчна администрация" в Министерство на финансите. После - министър на финансите в кабинета "Беров". Гордея се не толкова с преговорите с Лондонския клуб, колкото с приемането на пакета от закони, с които поставихме началото на данъчната реформа и започнахме да запушваме дупките, от които бюджетът изтичаше. Това беше времето, когато всичко се внасяше чрез фондации и кооперации, за да се избягват данъците. След това отидох в ЦКБ и фактически бях там допреди две години. От три дни отново съм в банковата система - "Токуда кредит експрес". Е, разбира се, през това време съм бил и в други институции и организации, в бордове на директори и управителни съвети, председател съм на Съюза на българските фондации и сдружения, председател на Съюза на икономистите и т. н. Семеен съм и имам две прекрасни деца. Щерката преди една седмица навърши 6 годинки, синът ми е във втори клас.

Васка Минева, София: Правителството на Иван Костов имаше ли ясна политика за растеж на икономиката според вас?

- Нито едно от досегашните правителствата не е имало такава политика, която да гарантира именно растеж. Задачата на сегашното правителство беше макроикономическата стабилизация. Сега се отчита, че тази стабилизация беше постигната, но микроикономиката беше изоставена. И не случайно само преди 2-3 месеца Иван Костов, който до вчера говореше, че няма алтернатива на сегашната икономическа политика, заяви в НДК, че има нужда от нова икономическа политика. При запазване на постигнатата макроикономическа стабилизация трябва да обърнем внимание на микроикономиката. Сега управляващите нямат ясна стратегия по нея: приоритети, ресурси на обезпечаване и т. н.

* * * *

Елван Исмаил, Разград: Какво смятате за отношенията България-МВФ и дали те се развиват в правилната посока?

- По принцип повечето страни в преход работят с МВФ и Световната банка, тъй като благодарение на сътрудничеството си с тях можеха да уредят дълговите си проблеми, да получават подкрепа и финансирания за осъществяване на реформите. Истината е, че първоначално тези две институции нямаха опит да работят със страни в преход, защото никога дотогава не са имали проблем с такива държави. МВФ и СБ са работили с държави от Третия свят, но не и със социалистическо наследство, където са променени и манталитетът, и начинът на мислене на хората, където е изградена една друга система на управление. При тях трябваше постепенно да се възстановяват забравените принципи на пазарната икономика.

Разбира се, ние също не бяхме подготвени за работа с тях. Първоначално нямахме общ език, на който да говорим, техните статистики, информация по различни показатели се изразяваха по един начин, а се работеше по съвсем друг начин. Пречеха и кадровите кадрили, които ставаха във висшата администрация. И обикновено с всяко едно правителство всеки започваше отначало. По същество на тази база ние не можехме да бъдем един конструктивен партньор на МВФ и Световната банка и последните 10 години преминаха в лутане. От тази гледна точка част от отношенията с МВФ може би не са били изпипани както трябва, но аз си задавам въпроса защо Фондът в другите страни помогна и там реформите успяха, а в България не успя? Неправилно е това, което се казва, че Фондът упражнявал диктат. Напротив, стенбай е споразумение, в което правителството казва: ние се ангажираме да направим това и това и го праща в борда на Фонда. Това е искане на правителството, а не е диктат на Фонда.

* * * *

Виктор Зарев, Пловдив: Необходимо ли е премахването на валутния борд и възстановяването на функциите на Централната банка като двигател на икономиката? Има ли у нас достатъчно добре подготвени специалисти?

- Еднозначен отговор не може да се даде. Ако трябва да изразя лично мнение, много опасно е, ако се откажем от валутния борд сега. Съображенията са най-вече психологически и политически. Защото отказът от валутен борд на този етап означава провал, а не успехи. В момента, в който се откажем от борда, реакцията ще бъде твърде негативна, защото ще излезе, че имаме проблеми и сме били принудени да го направим. Във вътрешен план по същия начин ще рухне доверието в институциите, в банковата система и т. н. с всички произтичащи от това последствия. Образно казано, едно махане на валутния борд означава да повторим в някаква степен събитията от 1996 г. Най-лесно е да кажем: Да, ние трябва да развием така икономиката, че бидейки готови за приемане в Европейския съюз, ние автоматично да излезем от борда. Това е естественият изход. Разбира се, има и други интересни идеи. Аз не съм далеч от мисълта да подкрепя една идея, която беше лансирана от Емил Хърсев за въвеждане на еврото като паралелна валута.

* * * *

В. "Стандарт": Как обаче ще бъде компенсирана натрупаната инфлация през годините - например за 5 години - 50 на сто, след като левът остава равен на марката и излиза, че е силно надценен?

- Знаете ли как се фиксира левът спрямо марката? На един политически форум Иван Костов съобщи, че съотношението ще бъде 1:1000. Значи той се прояви като ясновидец. В България имаше три разработки по този въпрос и трите бяха категорични, че това съотношение не е най-доброто. Едната разработка беше на Агенцията за прогнозиране и развитие, втората - на Икономическия институт на БАН, третата - на БНБ. Няма нито една обоснована теоретична разработка, която да защити това съотношение. Дори ако паритетният курс наистина е бил 1:1000, много добре се знаеше, че ние въвеждаме борда не за година-две, а за години наред. Много добре се знае, че бордът ще стопира инфлацията, но няма да я анулира, че във времето левът ще се оскъпява, а скъпият лев при всички случаи затруднява износа и облекчава вноса, създава проблеми за конкурентоспособността на нашата икономика и т. н. Така че някой навремето не си е свършил работата. Веднага мога да кажа: да не се отказваме от борда, но например да променим фиксацията. Въпреки че и това също крие опасност. Как да обясниш на българина, който има сега 1000 лева на влог, че променяш съотношението 1:1,5 или 1:2 и той вече има 700 или 500 лева?!

* * * *

Йордан Йорданов, София: Как приемате идеята за диференцирани ставки по ДДС и нулеви ставки за някои стоки и услуги?

- Световна практика е унифицирането на ставките. Бих дал за пример Франция, където имаше 600 ставки, които сега са две. Когато се въвеждаше единната ставка, се имаше предвид, че предстои цялостно преструктуриране на цените и на доходите. Ако погледнем чисто философски и професионално на теориите за оптималното данъчно бреме по групи стоки, ще стигнем до извода, че не трябваше ставката да бъде единна. Но пък, когато не е единна ставката, започва голямата борба кой е богопомазаният. За това трябва да помислим за усъвършенстване на организацията на ДДС и за бъдещото й намаляване, отколкото да отиваме на диференцирани ставки.

В началото смисълът на ДДС не се разбра. Той е неутрален по отношение на бизнеса. Имайте го предвид. Корпоративните данъци имат по-голямо отношение към бизнеса, когато оценяват една или друга инвестиция, но оборотните косвени данъци нямат отношение. И ако всички са коректни платци, няма страшно. Тогава този данък, ако е лош, е лош за всички, ако е добър, е добър за всички. Той не е съобразен нито с формата на собственост, нито с обема на дейността, нито с това дали си частна или държавна фирма, дали си голям или дребен и т. н. Негативните оценки за ДДС навремето дойдоха по 2-3 линии. ДДС беше обявен за данък убиец. Искам да дам за пример Швейцария, където данъците се приемат и въвеждат с референдум. Точно след въвеждането на ДДС у нас те проведоха референдум и швейцарците гласуваха за ДДС. Е, можем ли да кажем, че те са подкрепили въвеждането на данък убиец?

Другите неща, които трябва да бъдат отчетени, е, че въвеждането на ДДС съвпадна с някои неприятни ситуации в икономиката на страната. Едната беше поетият от правителството ангажимент да вдигне цената на енергоносителите от 1 април, а другата беше обезценката на лева и изкуственото задържане на валутния курс от 1993 г., което доведе до инфлация през 1996 г. Само че хората приеха драстичното увеличение на цените на стоките като следствие на ДДС-то, а не и на другите фактори. Мога съвсем отговорно да ви кажа, че покачването на цените с 20-30% не беше по вина на ДДС, а по вина на другите фактори.

* * * *

Група студенти: Ако бихте станали отново финансов министър, ще продължите ли и да преподавате?

- Вероятно това са студенти, които много искат да слушат моите лекции и се опасяват, че ако наистина стана министър, ще спра да им преподавам. Аз през цялото време съм преподавал, никога не съм се отказвал, всеки го знае, и като министър аз нямах проблеми с часовете. Изключвам командировките в чужбина, тогава някой ме е замествал. За мен преподаването си е удоволствие и в същото време разтоварване, тъй като пред студентската аудитория мога да си кажа неща, които в МС не мога.

* * * *

Тодор Андреев, Свищов: Трябва ли България да емитира еврооблигации и защо?

- По принцип - да, тъй като ние трябва да излезем на европазарите и да се рефинансираме оттам. Въпросът е кога и какво ще ни струва. Това е един сериозен проблем. Преди две години, ако си спомняте, имаше нагласата да се излезе на пазара с еврооблигации, но след това се оправдахме с международната финансова криза, кризата на Балканите и други фактори. Това не е лъжа, имаше го този елемент. Емитирането на еврооблигации трябва да се направи, когато има реализация, когато рейтингът на държавата расте, когато ни имат доверие при добър парламент и правителство. Може да стане при следващото правителство, ако то ползва един кредит на доверие. Ние не сме ефективна икономика от тази гледна точка и банковата ни система също не е ефективна. Привлечените ресурси са огромни, но те не са инвестирани в България, не се инвестират на капиталовия пазар, защото него го няма в България. Не се инвестира в голямата икономика по редица други причини. И за да се оправим, ние изнасяме тези пари. Има банки, които депозират по $200-300 млн. навън и по този начин обезкървяват нашата икономика. И какво се получава: нашите банки депозират по $300 млн. навън, а за $50 млн. стоим на колене пред МВФ и се радваме, че следващият транш ще дойде. Тоест една от големите задачи на бъдещото управление е точно тази: как да накараме собствения капитал на държавата да заработи за икономиката. От тази гледна точка как да емитираме еврооблигационен заем и да платим цена от 10% примерно, когато нашият ресурс, който е тук, е депозиран на 7%? Не искам да коментирам облигационния заем на Общинска банка. За мене това е скъпа сделка. Защо трябва да плащаме 9,75% годишна доходност в евро плюс другите разходи до 11%, които са отишли по този заем, когато, ако тази община беше дала същите гаранции към нашите банки и те направеха един консорциум, който щеше да осигури тези 50 млн. евро. И можеха да ги дадат на общината и на 8%. И не да дойдат парите за три години наведнъж и да се чуди общината как да ги усвои, а да пристигнат на траншове. Защото какъв е парадоксът: ти плащаш 9,75% доходност за един голям ресурс, от който усвояваш 20% през първата година, а през втората година 40%. В същото време трябва да се направи пробив на пазара, трябва да се излиза и да бъдем в светлината на прожекторите. В този смисъл това е въпрос на баланс, на цена, на време и т. н. Ето и това вземете: защо например ние ще даваме държавна гаранция към европейска банка за един заем, а да не можем да дадем тази гаранция към българска банка? Каква е разликата между европейската банка и българската банка, от която дори можем да получим по-евтини ресурси?

* * * *

Иван Танов, София, и Мирослава Тодорова, Варна: Не смятате ли, че банките у нас трудно отпускат кредити и играят ролята повече на трезори? Как да си обясним факта, че лихвите по депозитите са в рамките на 3-4 на сто, а по кредитите - 15-18 на сто. Не е ли прекалено голяма разликата?

- Естествено, че трябва да има разлика между лихвите по депозитите и лихвите по кредитите. Лихвеният процент по кредитите се дели на няколко елемента: цена на ресурс, издръжка и печалба на банка и риск - общопазарен и държавен. Преценено е, че в България той е изключително голям. Имайте предвид, че, макар и малко, има първокласни клиенти в портфейла на отделните банки, на които се отпускат кредити с 2-3% над основния лихвен процент. Тоест те получават кредити със 7-8% лихва. Това се прави, защото кредитите са потенциално лоши. Кредитната дейност в целия свят, и то в страни с традиции, е рискова дейност. Не случайно в банковия сектор е въведено специално провизиране на всеки един кредит. Защото, докато реално констатираш, че един кредит е съмнителен, той вече се е превърнал в невъзвръщаем. Истината е, че действително някъде разликата в лихвите по депозитите и кредитите са доста разкрачени. Банките нямат възможност да формират по-големи резултати от другите операции и предпочитат да кредитират с действително една по-голяма лихва. А защо банките не кредитират - това е един изключително сериозен въпрос. Отговорът аз го дадох - просто икономиката ни е изключително рискова. Клиентите са рискови, освен това банките имат проблеми с реализацията на обезпечението и с осигуряване на вземанията. Емил Хърсев на форума в "Шератон" миналата седмица много точно каза: когато една банкова институция има отрицателен реален лихвен процент и отрицателен очакван лихвен процент, тя е обречена на загуба. И това е самата истина. И ние сме създали точно такава ситуация в България. Инвестирането във финансовия сектор сега не е печеливше в България. Тези, които създават банки, живеят още с мисълта, че могат да ги източат, а не че с парите могат да спечелят.

* * * *

Тодор Тодор, Бургас: Реална ли е у нас инфлацията и на какво се дължи ниската инфлация - на стабилността на икономиката или на ниската покупателна способност на хората?

- Това е въпрос на потребителската кошница, на база, на която се изчислява инфлацията, и аз не мога да отговоря. Инфлацията от 8-10% в последно време не е никак малка за условията на валутен борд. В същото време сегашният премиер и финансовият министър твърдят, че това е нещо положително. Те въведоха на мода номиналният ръст, който осигурява инфлацията, а не реалният. Аз давам един такъв пример: ако заплатата в България е 300 ДМ, а в Германия 3000 ДМ, съотношението е 1:10. В момента, в който ние пуснем инфлацията и след една година заплатата в България вече е 500 ДМ, покупателната способност отново ще е ниска. В международен аспект съотношението ще бъде вече 1:6 и ние ще твърдим, че вървим към Европа. Пенсията в България не е 50 ДМ, а е 150, но с тях вече не можеш си купиш това, което си купувал с 50 марки. Вчера с тях си плащал парното, но днес не можеш. Г-н Костов обаче ще остане в историята с това, че когато е бил министър-председател, пенсията от $10 е станала $50, заплатата от толкова долара е станала толкова долара, докато брутните заплати на Запад слабо са нараснали. Лошото е, че обикновеният българин не може да си обясни защо живее по-зле, след като заплатата му е нараснала. Това са парадоксите на икономиката и на държавата.

* * * *

Виолета Иванова, Стара Загора: Ще се кандидатирате ли за депутат и къде?

- Вече изтече информация, че вероятно ще бъда в листата на коалиция "За България" в Стара Загора. Дадох принципното си съгласие за участие в политиката. Никога не съм членувал в партия и сега не членувам. В коалиция "За България" съм, защото не знаех, че Негово величество ще прави формирование. Навремето исках да правя политика за разбиване на двуполюсния модел на сини и червени. Създадохме граждански структури, които обаче бързо бяха смачкани с помощта на политиците. Коалиция "За България" беше първата, която прокламира нещо, което беше близко до първоначалната идея на гражданските структури в парламента да се вкарат потребни хора, можещи и знаещи технократи. Защо СДС не направи същото? Да даде СДС 10 места, да даде и Доган 5-6 места за гражданска квота. Представете си какъв ще бъде следващият парламент тогава?! Той действително няма да бъде партиен парламент. И аз не виждам тук никаква заплаха за партиите и за парламентаризма.

Евгени Петров
Светлана Тодорова

Вашият коментар

  
ОЩЕ ПО ТЕМАТА:
 
Обратно горе © Стандарт. Издава 'Стандарт нюз АД'   |   webmaster