Визитка
Станах Малката секира покрай проф. Г. Петров
Роден съм на 14 юни 1949 г. в с. Илия, Кюстендил. По този повод често в моя край се шегуваме, че отдавна сме на Запад. Завършил съм Икономически техникум в Кюстендил и Стопанска академия в Свищов. Кариерата ми започна в БНБ-клон Кюстендил, но тъй като не бях изслужил, ме прибраха в казармата. След нея се върнах в управление "Финанси" на Окръжния народен съвет, после станах асистент на проф. Георги Петров в тогавашния ВИИ "Карл Маркс", когото студентите наричаха Голямата секира. Така за мен остана прякорът Малката секира. През 1991/1992 г. оглавих "Данъчна администрация" в Министерство на финансите. После - министър на финансите в кабинета "Беров". Гордея се не толкова с преговорите с Лондонския клуб, колкото с приемането на пакета от закони, с които поставихме началото на данъчната реформа и започнахме да запушваме дупките, от които бюджетът изтичаше. Това беше времето, когато всичко се внасяше чрез фондации и кооперации, за да се избягват данъците. След това отидох в ЦКБ и фактически бях там допреди две години. От три дни отново съм в банковата система - "Токуда кредит експрес". Е, разбира се, през това време съм бил и в други институции и организации, в бордове на директори и управителни съвети, председател съм на Съюза на българските фондации и сдружения, председател на Съюза на икономистите и т. н. Семеен съм и имам две прекрасни деца. Щерката преди една седмица навърши 6 годинки, синът ми е във втори клас.
Васка Минева, София:
Правителството на Иван Костов имаше ли
ясна политика за растеж на икономиката според вас?
- Нито едно от досегашните правителствата не е имало такава
политика, която да гарантира именно растеж. Задачата на сегашното правителство
беше макроикономическата стабилизация. Сега се отчита, че тази стабилизация беше
постигната, но микроикономиката беше изоставена. И не случайно само преди 2-3
месеца Иван Костов, който до вчера говореше, че няма алтернатива на сегашната
икономическа политика, заяви в НДК, че има нужда от нова икономическа политика.
При запазване на постигнатата макроикономическа стабилизация трябва да обърнем
внимание на микроикономиката. Сега управляващите нямат ясна стратегия по нея:
приоритети, ресурси на обезпечаване и т. н.
* * * *
Елван Исмаил, Разград:
Какво смятате за отношенията
България-МВФ и дали те се развиват в правилната посока?
- По принцип повечето страни в преход работят с МВФ и
Световната банка, тъй като благодарение на сътрудничеството си с тях можеха да
уредят дълговите си проблеми, да получават подкрепа и финансирания за
осъществяване на реформите. Истината е, че първоначално тези две институции
нямаха опит да работят със страни в преход, защото никога дотогава не са имали
проблем с такива държави. МВФ и СБ са работили с държави от Третия свят, но не и
със социалистическо наследство, където са променени и манталитетът, и начинът на
мислене на хората, където е изградена една друга система на управление. При тях
трябваше постепенно да се възстановяват забравените принципи на пазарната
икономика.
Разбира се, ние също не бяхме подготвени за работа с тях.
Първоначално нямахме общ език, на който да говорим, техните статистики,
информация по различни показатели се изразяваха по един начин, а се работеше по
съвсем друг начин. Пречеха и кадровите кадрили, които ставаха във висшата
администрация. И обикновено с всяко едно правителство всеки започваше отначало.
По същество на тази база ние не можехме да бъдем един конструктивен партньор на
МВФ и Световната банка и последните 10 години преминаха в лутане. От тази гледна
точка част от отношенията с МВФ може би не са били изпипани както трябва, но аз
си задавам въпроса защо Фондът в другите страни помогна и там реформите успяха,
а в България не успя? Неправилно е това, което се казва, че Фондът упражнявал
диктат. Напротив, стенбай е споразумение, в което правителството казва: ние се
ангажираме да направим това и това и го праща в борда на Фонда. Това е искане на
правителството, а не е диктат на Фонда.
* * * *
Виктор Зарев, Пловдив:
Необходимо ли е премахването на
валутния борд и възстановяването на функциите на Централната банка като двигател
на икономиката? Има ли у нас достатъчно добре подготвени
специалисти?
- Еднозначен отговор не може да се даде. Ако трябва да изразя
лично мнение, много опасно е, ако се откажем от валутния борд сега.
Съображенията са най-вече психологически и политически. Защото отказът от
валутен борд на този етап означава провал, а не успехи. В момента, в който се
откажем от борда, реакцията ще бъде твърде негативна, защото ще излезе, че имаме
проблеми и сме били принудени да го направим. Във вътрешен план по същия начин
ще рухне доверието в институциите, в банковата система и т. н. с всички
произтичащи от това последствия. Образно казано, едно махане на валутния борд
означава да повторим в някаква степен събитията от 1996 г. Най-лесно е да кажем:
Да, ние трябва да развием така икономиката, че бидейки готови за приемане в
Европейския съюз, ние автоматично да излезем от борда. Това е естественият
изход. Разбира се, има и други интересни идеи. Аз не съм далеч от мисълта да
подкрепя една идея, която беше лансирана от Емил Хърсев за въвеждане на еврото
като паралелна валута.
* * * *
В. "Стандарт":
Как обаче ще бъде компенсирана натрупаната
инфлация през годините - например за 5 години - 50 на сто, след като левът
остава равен на марката и излиза, че е силно надценен?
- Знаете ли как се фиксира левът спрямо марката? На един
политически форум Иван Костов съобщи, че съотношението ще бъде 1:1000. Значи той
се прояви като ясновидец. В България имаше три разработки по този въпрос и трите
бяха категорични, че това съотношение не е най-доброто. Едната разработка беше
на Агенцията за прогнозиране и развитие, втората - на Икономическия институт на
БАН, третата - на БНБ. Няма нито една обоснована теоретична разработка, която да
защити това съотношение. Дори ако паритетният курс наистина е бил 1:1000, много
добре се знаеше, че ние въвеждаме борда не за година-две, а за години наред.
Много добре се знае, че бордът ще стопира инфлацията, но няма да я анулира, че
във времето левът ще се оскъпява, а скъпият лев при всички случаи затруднява
износа и облекчава вноса, създава проблеми за конкурентоспособността на нашата
икономика и т. н. Така че някой навремето не си е свършил работата. Веднага мога
да кажа: да не се отказваме от борда, но например да променим фиксацията.
Въпреки че и това също крие опасност. Как да обясниш на българина, който има
сега 1000 лева на влог, че променяш съотношението 1:1,5 или 1:2 и той вече има
700 или 500 лева?!
* * * *
Йордан Йорданов, София:
Как приемате идеята за диференцирани
ставки по ДДС и нулеви ставки за някои стоки и услуги?
- Световна практика е унифицирането на ставките. Бих дал за
пример Франция, където имаше 600 ставки, които сега са две. Когато се въвеждаше
единната ставка, се имаше предвид, че предстои цялостно преструктуриране на
цените и на доходите. Ако погледнем чисто философски и професионално на теориите
за оптималното данъчно бреме по групи стоки, ще стигнем до извода, че не
трябваше ставката да бъде единна. Но пък, когато не е единна ставката, започва
голямата борба кой е богопомазаният. За това трябва да помислим за
усъвършенстване на организацията на ДДС и за бъдещото й намаляване, отколкото да
отиваме на диференцирани ставки.
В началото смисълът на ДДС не се разбра. Той е неутрален по
отношение на бизнеса. Имайте го предвид. Корпоративните данъци имат по-голямо
отношение към бизнеса, когато оценяват една или друга инвестиция, но оборотните
косвени данъци нямат отношение. И ако всички са коректни платци, няма страшно.
Тогава този данък, ако е лош, е лош за всички, ако е добър, е добър за всички.
Той не е съобразен нито с формата на собственост, нито с обема на дейността,
нито с това дали си частна или държавна фирма, дали си голям или дребен и т. н.
Негативните оценки за ДДС навремето дойдоха по 2-3 линии. ДДС беше обявен за
данък убиец. Искам да дам за пример Швейцария, където данъците се приемат и
въвеждат с референдум. Точно след въвеждането на ДДС у нас те проведоха
референдум и швейцарците гласуваха за ДДС. Е, можем ли да кажем, че те са
подкрепили въвеждането на данък убиец?
Другите неща, които трябва да бъдат отчетени, е, че въвеждането
на ДДС съвпадна с някои неприятни ситуации в икономиката на страната. Едната
беше поетият от правителството ангажимент да вдигне цената на енергоносителите
от 1 април, а другата беше обезценката на лева и изкуственото задържане на
валутния курс от 1993 г., което доведе до инфлация през 1996 г. Само че хората
приеха драстичното увеличение на цените на стоките като следствие на ДДС-то, а
не и на другите фактори. Мога съвсем отговорно да ви кажа, че покачването на
цените с 20-30% не беше по вина на ДДС, а по вина на другите фактори.
* * * *
Група студенти:
Ако бихте станали отново финансов министър,
ще продължите ли и да преподавате?
- Вероятно това са студенти, които много искат да слушат моите
лекции и се опасяват, че ако наистина стана министър, ще спра да им преподавам.
Аз през цялото време съм преподавал, никога не съм се отказвал, всеки го знае, и
като министър аз нямах проблеми с часовете. Изключвам командировките в чужбина,
тогава някой ме е замествал. За мен преподаването си е удоволствие и в същото
време разтоварване, тъй като пред студентската аудитория мога да си кажа неща,
които в МС не мога.
* * * *
Тодор Андреев, Свищов:
Трябва ли България да емитира
еврооблигации и защо?
- По принцип - да, тъй като ние трябва да излезем на
европазарите и да се рефинансираме оттам. Въпросът е кога и какво ще ни струва.
Това е един сериозен проблем. Преди две години, ако си спомняте, имаше нагласата
да се излезе на пазара с еврооблигации, но след това се оправдахме с
международната финансова криза, кризата на Балканите и други фактори. Това не е
лъжа, имаше го този елемент. Емитирането на еврооблигации трябва да се направи,
когато има реализация, когато рейтингът на държавата расте, когато ни имат
доверие при добър парламент и правителство. Може да стане при следващото
правителство, ако то ползва един кредит на доверие. Ние не сме ефективна
икономика от тази гледна точка и банковата ни система също не е ефективна.
Привлечените ресурси са огромни, но те не са инвестирани в България, не се
инвестират на капиталовия пазар, защото него го няма в България. Не се инвестира
в голямата икономика по редица други причини. И за да се оправим, ние изнасяме
тези пари. Има банки, които депозират по $200-300 млн. навън и по този начин
обезкървяват нашата икономика. И какво се получава: нашите банки депозират по
$300 млн. навън, а за $50 млн. стоим на колене пред МВФ и се радваме, че
следващият транш ще дойде. Тоест една от големите задачи на бъдещото управление
е точно тази: как да накараме собствения капитал на държавата да заработи за
икономиката. От тази гледна точка как да емитираме еврооблигационен заем и да
платим цена от 10% примерно, когато нашият ресурс, който е тук, е депозиран на
7%? Не искам да коментирам облигационния заем на Общинска банка. За мене това е
скъпа сделка. Защо трябва да плащаме 9,75% годишна доходност в евро плюс другите
разходи до 11%, които са отишли по този заем, когато, ако тази община беше дала
същите гаранции към нашите банки и те направеха един консорциум, който щеше да
осигури тези 50 млн. евро. И можеха да ги дадат на общината и на 8%. И не да
дойдат парите за три години наведнъж и да се чуди общината как да ги усвои, а да
пристигнат на траншове. Защото какъв е парадоксът: ти плащаш 9,75% доходност за
един голям ресурс, от който усвояваш 20% през първата година, а през втората
година 40%. В същото време трябва да се направи пробив на пазара, трябва да се
излиза и да бъдем в светлината на прожекторите. В този смисъл това е въпрос на
баланс, на цена, на време и т. н. Ето и това вземете: защо например ние ще
даваме държавна гаранция към европейска банка за един заем, а да не можем да
дадем тази гаранция към българска банка? Каква е разликата между европейската
банка и българската банка, от която дори можем да получим по-евтини ресурси?
* * * *
Иван Танов, София, и Мирослава Тодорова, Варна:
Не смятате
ли, че банките у нас трудно отпускат кредити и играят ролята повече на трезори?
Как да си обясним факта, че лихвите по депозитите са в рамките на 3-4 на сто, а
по кредитите - 15-18 на сто. Не е ли прекалено голяма разликата?
- Естествено, че трябва да има разлика между лихвите по
депозитите и лихвите по кредитите. Лихвеният процент по кредитите се дели на
няколко елемента: цена на ресурс, издръжка и печалба на банка и риск -
общопазарен и държавен. Преценено е, че в България той е изключително голям.
Имайте предвид, че, макар и малко, има първокласни клиенти в портфейла на
отделните банки, на които се отпускат кредити с 2-3% над основния лихвен
процент. Тоест те получават кредити със 7-8% лихва. Това се прави, защото
кредитите са потенциално лоши. Кредитната дейност в целия свят, и то в страни с
традиции, е рискова дейност. Не случайно в банковия сектор е въведено специално
провизиране на всеки един кредит. Защото, докато реално констатираш, че един
кредит е съмнителен, той вече се е превърнал в невъзвръщаем. Истината е, че
действително някъде разликата в лихвите по депозитите и кредитите са доста
разкрачени. Банките нямат възможност да формират по-големи резултати от другите
операции и предпочитат да кредитират с действително една по-голяма лихва. А защо
банките не кредитират - това е един изключително сериозен въпрос. Отговорът аз
го дадох - просто икономиката ни е изключително рискова. Клиентите са рискови,
освен това банките имат проблеми с реализацията на обезпечението и с осигуряване
на вземанията. Емил Хърсев на форума в "Шератон" миналата седмица много точно
каза: когато една банкова институция има отрицателен реален лихвен процент и
отрицателен очакван лихвен процент, тя е обречена на загуба. И това е самата
истина. И ние сме създали точно такава ситуация в България. Инвестирането във
финансовия сектор сега не е печеливше в България. Тези, които създават банки,
живеят още с мисълта, че могат да ги източат, а не че с парите могат да
спечелят.
* * * *
Тодор Тодор, Бургас:
Реална ли е у нас инфлацията и на какво
се дължи ниската инфлация - на стабилността на икономиката или на ниската
покупателна способност на хората?
- Това е въпрос на потребителската кошница, на база, на която
се изчислява инфлацията, и аз не мога да отговоря. Инфлацията от 8-10% в
последно време не е никак малка за условията на валутен борд. В същото време
сегашният премиер и финансовият министър твърдят, че това е нещо положително. Те
въведоха на мода номиналният ръст, който осигурява инфлацията, а не реалният. Аз
давам един такъв пример: ако заплатата в България е 300 ДМ, а в Германия 3000
ДМ, съотношението е 1:10. В момента, в който ние пуснем инфлацията и след една
година заплатата в България вече е 500 ДМ, покупателната способност отново ще е
ниска. В международен аспект съотношението ще бъде вече 1:6 и ние ще твърдим, че
вървим към Европа. Пенсията в България не е 50 ДМ, а е 150, но с тях вече не
можеш си купиш това, което си купувал с 50 марки. Вчера с тях си плащал парното,
но днес не можеш. Г-н Костов обаче ще остане в историята с това, че когато е бил
министър-председател, пенсията от $10 е станала $50, заплатата от толкова долара
е станала толкова долара, докато брутните заплати на Запад слабо са нараснали.
Лошото е, че обикновеният българин не може да си обясни защо живее по-зле, след
като заплатата му е нараснала. Това са парадоксите на икономиката и на
държавата.
* * * *
Виолета Иванова, Стара Загора:
Ще се кандидатирате ли за
депутат и къде?
- Вече изтече информация, че вероятно ще бъда в листата на
коалиция "За България" в Стара Загора. Дадох принципното си съгласие за участие
в политиката. Никога не съм членувал в партия и сега не членувам. В коалиция "За
България" съм, защото не знаех, че Негово величество ще прави формирование.
Навремето исках да правя политика за разбиване на двуполюсния модел на сини и
червени. Създадохме граждански структури, които обаче бързо бяха смачкани с
помощта на политиците. Коалиция "За България" беше първата, която прокламира
нещо, което беше близко до първоначалната идея на гражданските структури в
парламента да се вкарат потребни хора, можещи и знаещи технократи. Защо СДС не
направи същото? Да даде СДС 10 места, да даде и Доган 5-6 места за гражданска
квота. Представете си какъв ще бъде следващият парламент тогава?! Той
действително няма да бъде партиен парламент. И аз не виждам тук никаква заплаха
за партиите и за парламентаризма.
Евгени Петров
Светлана Тодорова